о воспитании
Jul. 24th, 2006 12:31 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sheanдавно мучала меня мысль, что воспитание естть вещь глубоко неоднородная. Про детей отдельно, дети особая статья. Но во взаимодействии со взрослыми людьми почему-то существует два несмешивающихся типа воздействия:
1."знаешь, было бы очень мило, если бы ты в таких-то ситуациях поступал так-то. Мне с этого будет (описание). Тебе с этого будет (описание)."
2. Бамм!!! Баммм!!! ЗДЕСЬ будет ТАК, как Я скажу. Я говорю - Так. Да, чтобы запомнил: - Тыдыщ!!!
Массу ошибок в своих жизнях люди совершают, путая области применения этих воздействий. Я вот излишне склонна к первому, и второе выработала большой кровью - и до сих пор неприятно сея чувствую, будучи принуждена к такому.
Но потом дошло. Олно из этого - воспитание, второе - дрессура. С мелким ребенком взрослый обязан сочетать и то, и другое, причем предваряющий тыдыщ здесь, как правило, нужен мало - взрослый и без того большой. Лет с пяти (хотя, может быть, при нормальных детях, а не Марии-Руте, и с 13), иногда приходится пиздить превентивно, чтобы не забывал, чьи в доме тапочки. Но тоже в меру... Это отдельная тема. и я ее как-то проговаривала года два назад.
Так все же о взрослых. Перечитывала тут Дюну. И говорит тут мне Елена-Гайя Мохийам, что бывают люди (те, чей разум сильнее телесных побуждений), а бывают животные. И тут все встало на свои места. Людей можно воспитывать. Причем обычно это процесс взаимный. Животных надо дрессировать.
Потому что дрессировка действует на людей весьма и весьма непрямо, толку не будет по-любому. А воспитание на животных не действует ВООБЩЕ НИКАК.
Главное, определить, на каком приводе ваш собеседник.
1."знаешь, было бы очень мило, если бы ты в таких-то ситуациях поступал так-то. Мне с этого будет (описание). Тебе с этого будет (описание)."
2. Бамм!!! Баммм!!! ЗДЕСЬ будет ТАК, как Я скажу. Я говорю - Так. Да, чтобы запомнил: - Тыдыщ!!!
Массу ошибок в своих жизнях люди совершают, путая области применения этих воздействий. Я вот излишне склонна к первому, и второе выработала большой кровью - и до сих пор неприятно сея чувствую, будучи принуждена к такому.
Но потом дошло. Олно из этого - воспитание, второе - дрессура. С мелким ребенком взрослый обязан сочетать и то, и другое, причем предваряющий тыдыщ здесь, как правило, нужен мало - взрослый и без того большой. Лет с пяти (хотя, может быть, при нормальных детях, а не Марии-Руте, и с 13), иногда приходится пиздить превентивно, чтобы не забывал, чьи в доме тапочки. Но тоже в меру... Это отдельная тема. и я ее как-то проговаривала года два назад.
Так все же о взрослых. Перечитывала тут Дюну. И говорит тут мне Елена-Гайя Мохийам, что бывают люди (те, чей разум сильнее телесных побуждений), а бывают животные. И тут все встало на свои места. Людей можно воспитывать. Причем обычно это процесс взаимный. Животных надо дрессировать.
Потому что дрессировка действует на людей весьма и весьма непрямо, толку не будет по-любому. А воспитание на животных не действует ВООБЩЕ НИКАК.
Главное, определить, на каком приводе ваш собеседник.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-07-24 12:10 am (UTC)Со мной вариант дрессуры никогда не проходил. Впрочем, со мной проходил с ранних лет совсем не "детский" вариант... увы, возможно
no subject
Date: 2006-07-24 04:07 pm (UTC)а наоборот - нет!!!
no subject
Date: 2006-07-25 05:46 pm (UTC)Дрессировка до определеннной степени тоже процесс взаимный.
Дрессировка отлично действует на людей...
Тыдыщ!!! - это установление иерархических взаимоотношений в крайней степени выраженности.:)))
намано
Date: 2006-07-25 06:00 pm (UTC)И ты употребляешь слово дрессировка как воспитание собаки, так ведь? Профессионально.
А я - как чисто бихевиористический подход, то бишь кнут и пряник. Чтобы отделить от воспитания в диалогическом смысле.